Эхо события

Интервью с экспертом по российско-казахстанским отношениям, руководителем службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александром Собяниным 

В одном из трех самых дорогих отелей города Москвы, в отеле "Ритц-Карлтон", построенном на месте бывшего советского "Интуриста" вблизи Красной площади, первый заместитель председателя НДП "Нур Отан" Дархан Калетаев менее трех недель тому назад (21 ноября т.г.) провел встречу с корреспондентами центральных российских СМИ и с учеными, специализирующимися в своей работе по Казахстану, - из МГУ, РГГУ, ИВ РАН, МГИМО МИД России, негосударственных исследовательских структур. Понятно, что речь бывшего заведующего Отделом государственного контроля и организационной работы Администрации Президента Републики Казахстан была крайне обтекаема и исключительно позитивно - партия "Нур-Отан"  наступает, Казахстан благодаря этому будет богаче всех в СНГ, партия побеждает и гарант ее успеха, как публично объяснил г-н Калетаев, - "это президент Казахстана Нурсултан Абишевич Назарбаев".О себе в одном из российских интервью г-н Калетаев сказал скромно, мол, президент по партии мне задачи на личной встрече поставил, но, мол, о чем говорил Нурсултан Абишевич, я не скажу.Тем не менее, г-н Калетаев сильно удивил российских и казахстанских участников встречи тем, что не стал ни отпираться от реальных проблем, ни от бюрократического характера нынешнего "Нур-Отана. Ниже мы представляем интервью с одним из участников встречи, с известным экспертом по российско-казахстанским отношениям, руководителем службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александром Собяниным.

Сontur: Александр, на встрече Казахстанско-Российского экспертного клуба Вы заявили, что политическая система Казахстана "с незавидной регулярностью плодит предателей, опасных для самого существования государства". Нельзя ли подробнее разъяснить, что Вы имели ввиду?

Собянин: - Под предательством я имел в виду прямой смысл, - предательство по отношению к своей родине. Когда чиновник или политик ради достижения власти готов пойти на совершение оранжевого госпереворота, на дестабилизацию всей политической системы, на намеренное и жесткое сталкивание политических сил внутри страны.
Что происходит с бывшими премьер-министрами или просто министрами России, когда они уезжают в эмиграцию или уходят в оппозицию? Они превращаются в политических трупов или, в лучшем случае, в живущих на подаяния западных фондов политических инвалидов. Реальная оппозиция в России, как правило, имеет сильную опору внутри страны - я имею ввиду "Яблоко", СПС, причем и до и после реорганизации СПС "по-Чубайсу", КПРФ. Власть идет им навстречу, в частности, президент Медведев предложил смягчить порог прохождения в Госдуму, выделив квоту для получивших 5% партий, чтобы туда могли войти партии, не прошедшие 7% порог думских выборов. А бывшие министры-капиталисты, ушедшие в оппозицию, наиболее яркими представителями которых являются Михаил Касьянов и Борис Немцов - ни для кого, кроме западных масс медиа и некоторых маргинальных групп в крупнейших городах страны, не представляют никакого интереса. Соответственно, не представляют реальной угрозы государственной власти.
Теперь посмотрим на Казахстан. Одних только премьер-министров, нефтяных и экономических министров, которые начинали бороться против президента Нурсултана Назарбаева,  вполне хватит на большой политический сериал, а в ряде случаев на триллер. Пусть некоторые из них покаялись и, почти всегда, были полностью прощены и реабилитированы, вернулись в свой прежний бизнес, а некоторые даже во власть. Пусть пока никому, даже могущественному зятю Рахату Алиеву, не удалось победить Нурсултана Назарбаева, опираясь на поддержку США и Европы. Но сам факт, что готовность пойти на радикальное столкновение с главой Казахстанского государства демонстрировали казахстанские чиновники самого разного происхождения, самой разной психологии, показывает, что к этому существуют системные причины. А раз системные, то, значит, их можно снять определенными системными действиями, некоторой бархатной коррекцией существующих правил общественно-политической жизни в Казахстане.

- Рискнете назвать тех, кто, на Ваш взгляд, из нынешних политиков может попасть в эту системную ловушку скатывания от оппозиции к прямому предательству?

- Если можно, без фамилий, но по существу. В сентябре-ноябре в печатных СМИ и в Интернете появилось много материалов, в которых прогнозируется большая политическая битва. Битва такого масштаба, который на фоне финансового и экономического кризиса вполне способна сотрясти само государство Республику Казахстан. На мой взгляд, ряд правильных действий, которые предприняты в Казахстане в октябре и в ноябре, несколько сняли неминуемость этого столкновения. Но отнюдь не сняли саму опасность.

- Что же делать?

- Позвольте на этот философский вопрос ответить правдиво, но иносказательно.
Надо задуматься. И сильно задуматься, - "семь раз отмерь, один раз отрежь". В Казахстане, который я люблю,  который уважаю, в котором я работаю много лет, слишком часто сначала отрезается, а потом осмысливается.

Кое кто, это даже пытается обосновать, мол, в Казахстане все происходит на один год раньше России. И хочется спросить, что же имеем в сухом остатке?

Ведь малое, но более активное государство просто обязано ради своего будущего упреждать, и вышвыривать чиновников, которые  во время кризиса продолжают заниматься "распилом бабла" и дележкой денег вокруг государственных вливаний "во имя кризиса".  Вот - вопрос.

- Ну, хорошо, в Казахстане найдется кому осмысливать необходимые изменения. А почему на том заседании Экспертного клуба в "Ритц-Карлтоне" Вы пошли против общего мнения и заявили, что Казахстану нужна одна, и только одна партия, что даже две партии для Казахстана на нынешнем историческом этапе неприемлемы?
- Тут надо разделить смысл и форму. По смыслу я полностью согласен с Алексеем Власовым, его заместителем Натальей Харитоновой, другими экспертами, что в Казахстане сильно придавлена политическая дискуссия, общение разных политических платформ между собой. А вот по форме - вопросы.

Наличие в Казахстан нескольких партий угрожает воспроизводством оранжевых угроз. Вот посмотрите на такой факт, как двустороннее экономическое сотрудничество. Казахстан по населению в полтора раза крупнее Белоруссии, а по объему сотрудничества с Россией почти вдвое меньше, т.е. эффективность в российском направлении втрое ниже. Теперь другой факт. В ряде регионов Казахстана, я приводил в качестве примера Западно-Казахстанскую область и активную роль ректора Уральской Академии труда и социальных отношений Хайдара Хисметовича Капанова, но речь идет и о некоторых других областях, существует вполне нормальный цивилизованный диалог партий. На прошлых выборах в 2007 году мы с Алексеем Власовым и его сотрудниками это видели в Уральске на примере "Нур Отана", ОСДП, коммунистов. Но такой диалог существует лишь там, где местные казахстанские политики противятся иностранному влиянию. Там же, где на политику начинает воздействовать Запад, появляется финансирование от фондов и западных НГО, мы видим готовность оппозиции бороться с "Нур Отаном" до конца.

Казалось бы, простейший вывод - надо дебюрократизировать "Нур Отан", но нужно вполне привычно для всех постсоветских, воспитанных на диамате и истмате (вузовские программы диалектического и исторического материализма) сделать демократизм централистским. Обдуманно, не боясь, ввести харизматиков и просто энергичных людей, политиков и бизнесменов из регионов Казахстана, в состав "Нур Отана" в качестве политических платформ, оппозиционных главной платформе.
 Наличие "трех с половиной" платформ внутри "Единой России" себя не оправдало. Президент Дмитрий Медведев вынужден, именно вынужден, личным авторитетом обеспечить политической оппозиции в России право не просто на жизнь, - право на политическую состоятельность и на представленность в Государственной Думе. Уверен, что Казахстану ни в коем случае не надо перенимать этот опыт. Различия между горными аулами Дагестана и Кабардино-Балкарии, с одной стороны, и просвещенными Ханты-Мансийском и Новосибирском на порядок масштабнее, чем различия между Жамбулской и Южно-Казахстанской областями, и двумя казахстанскими столицами.
Иными словами, в Казахстане нужна одна партия, но такая партия, где даже низовой партиец из района или области не боится вести политический спор с бюрократизированным центром в Астане.

Вовне - в сторону России и Запада - единство народа и президента, внутри Казахстана - душевность нации и демократичность общения президента с народом. Вы помните, кто имел полное право говорить русскому царю "ты"? Те, кому он сам дал это право, то есть личные друзья, и десятки миллионов людей, которые называли себя крестьянами и городскими рабочими: "Ты, государь". И пока это было реальностью, а не пиаром, оранжевый Февральский сценарий был невозможен.

В Казахстане вертикаль власти есть, но диалога казахстанцев с высшей властью не хватает.
Президент Казахстана определяет генеральную линию, стратегию, но за действия должны отвечать непосредственные политики. И главный критерий - какая задача ставилась, достигнута ли она, и какими способами она достигалась. И в этом смысле у "Нур-Отана" есть реальное будущее, если подобные Дархану Калетаеву политики новой формации сумеют довести до конца логику президентских замыслов.

Комментарии

GHD,cheap GHD,,GHD Eclipse Hair Straighteners,GHD outletGHD Eclipse,GHD straighteners,GHD Hair Straighteners , day abercrombie and fitch official site,abercrombie and fitch,A&F outlet,cheap A&F,A&F sale,abercrombie and fitch,A&F,abercrombie & fitch outlet,abercrombie clothing with very well-known , after beats by dre,beats by dr dre,beats headphones outlet,Beats By Dr Dre iBeats,beats headphones on sale,Beats By Dr. Dre Pro,beats headphones,beats headphones outlet,beats by dr dre,dayair jordan 7,jordan 7s,jordan7 shoes,jordan 7 french blue.air jordan 7 french blue,french blue 7s 2015 you can reverse or control, you nike dunk,nike dunk shoes,nike dunk SB,dunk sb shoes,nike dunks , are GHD,cheap ghd hair straighteners,cheap GHD straighteners,GHD hair straighteners,GHD outlet ,responsibleabercrombie and fitch,abercrombie & fitch outlet,A&F outlet,abercrombie & fitch,abercrombie and fitch outlet,cheap A&F,abercrombie ,forbeats by dre outlet,Beats By Dr.Dre Studio,beats by dre,beats headphones on sale,beats by dr dre,beats headphones , feeding lots of mouths michael kors,michael kors handbags,michael kors outlet,michael kors sale,cheap michael kors bags , your own included Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti outlet,Giuseppe Zanotti sneakers,cheap Giuseppe Zanotti the condition by taking, I have no doubt jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo wedding shoes,jimmy choo bridal shoes,jimmy choo online,jimmy choos,jimmy choo outlet,jimmy choo sale feedback of this society, you get pretty tired ofchristian louboutin shoes,christian louboutin,louboutin,louboutin outlet,louboutin sale,cheap louboutin,christian louboutin outlet,christian louboutin sale,louboutin shoes Currently, trying to keep red bottoms,red bottom shoes,red bottom heels,christian louboutin shoes,christian louboutin,cheap louboutin,christian louboutin outlet,christian louboutin sale,louboutin shoes , things healthy,Mont Blanc,Mont Blanc pens,Mont Blanc outlet,Mont Blanc store,Mont Blanc online While hypertension was first mentioned , interesting toms,toms shoes,toms outlet online,cheap toms and easy,nike air max,air max outlet,air max,air max shoes,nike air max 2015 work smarter,air jordan 11 shoes,jordan 11s,air jordans,air jordan 11,air jordan retro 11s,jordan retro 11 shoes,jordan 11 shoes and, michael kors,michael kors handbags,michael kors outlet,michael kors bags love,coach bags,coach outlet,coach,coach factory outlet,cheap coach handbags understand ,air jordans,air jordan shoes,cheap jordans Take these,air jordan 4 columbia,jordan 4 columbia blue,legend blue 4s Although high blood pressure ,legend blue 4s,jordan 4 legend blue,retro 4 legend blue includes dietary changes , herve leger dresses,herve leger outlet,herve leger is by far more common in adults,christian louboutin shoes,christian louboutin,cheap louboutin,christian louboutin outlet,christian louboutin sale,louboutin shoes a growing number of children are getting, jordan xx9,cheap jordan 29s,air jordan 29 black,air jordan 29,jordan 29s,air jordan 29 shoes,jordan 29 shoes as a result of poor lifestyle habits, jordan 11,air jordan 11s,jordan 11 shoes diagnosed with hypertension , air jordan 11 shoes,air jordan 11,jordan 11s,retro jordan 11 care of your blood pressure, air jordan 11 shoes,air jordan 11,jordan 11s,retro jordan 11 cut them ,jordan11s,air jordans,air jordan 11 shoes,air jordan 11,jordan 11s,retro jordan 11 forever,jordan 11,retro 11 shoes,air jordan retro 11s similar size, air jordan 6 shoes,air jordan 6s,retro 6 shoes most people, herve leger online,herve leger online,herve leger dressherve leger,herve leger dresses,herve leger outlet,cheap herve leger , replica ugs,fake ugg boots,replica ugg boots Another easy , jordan 11 legend blue,legend blue 11,air jordan 11 legend blue about anything , gucci belts,cheap gucci belts,fake gucci,cheap gucci belts,fake gucci belts,replica gucci belts,deisgner belts Let's say Monday night , air jordan 6 black infrared,black infrared 6s,infrared 6s 2014 make double, gucci belts,cheap gucci belts,fake gucci leftover mashed , retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s,jordan 11 legend blue 2014 side salad , retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s,jordan 11 legend blue 2014 You are, retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s,jordan 11 legend blue 2014 keep it healthy , 2014 legend blue 11,retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s the leftovers , 2014 legend blues,retro 11 legend blue,jordan 11 legend blues Either way, 2014 legend blue 11,retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,jordan 11 legend blue energy to , 2014 legend blue 11,retro 11 legend blue,jordan 11 legend blue Do you want , retro 11 legend blue,2014 legend blue 11,air jordan 11 legend blue change it is not possible, data lebron 12,nike lebron 12 data,lebron 12 data,nike lebron 12,lebron 12 christmas data Without adapting , data lebron 12,nike lebron 12 data,lebron 12 data,nike lebron 12,lebron 12 christmas data you to keep , nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites change is an inevitable thing, nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites on advancing , nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites in the present time, nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites In the fast-paced world, jordan 11 legend blue,2014 legend blue 11,air jordan 11 legend blue Appropriate food product , legend blue 11s,jordan legend blue 11s,air jordan 11s legend blue ready for , gamma blue 11s,gamma blue 11,air jordan 11 gamma blue can always , black infrared 6s,jordan infrared 6s 2014,infrared 6s Happy eating , black infrared 6s,air jordan 6s black infrared,jordan 6 black infrared A thing that appears to be perfect today, black infrared 6s 2014,infrared 6s,air jordan 6 black infrared must follow to become, pre order jordans,pre order jordan 11,legend blue 11s successful manufacturer , jordan 6 black infrared,black infrared 6s,ordan 6 infrared remember a few aspects,jordan 11 legend blue,legend blue 11,air jordan 11 legend blue products are launched , air jordan 6 black infrared,black infrared 6s,jordan black infrared 6 Gather necessary information , jordan 6 black infrared,jordan 6 infrared,black infrared 6s,infrared 6s in the industry regularly, jordan 11 legend blue,legend blue 11s,air jordan 11 legend blue,378037-117 It is vital to conduct , jordan 11 legend blue,legend blue 11s,air jordan 11 legend blue,378037-117 comprehensive research , legend 11s,jordan legend 11s,retro legend 11s the relevant market, legend 11s 2014,legend blue 11s,jordan legend 11s should acquire, air jordan 11 legend blue,legend blue 11,jordan 11 legend blue , air jordan 6 black infrared,jordan 6 black infrared,black infrared 6s comprehensive details, air jordan 6 black infrared,jordan 6 black infrared,black infrared 6s,384664-023 such as an unhealthy diet, jordan 11 legend blue,legend blue 11,retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue with a higher risk of , legend blue 11s,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue black race is associated , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue studies show that , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,air jordan 11 legend blue and lack of exercise , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue packaging of the products to , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue developing hypertension, black infrared 6s,jordan 6 black infrared,infrared 6s 2014,air jordan 6 black infrared clients efficiently ,black infrared 6s,jordan 6 black infrared,infrared 6s 2014,air jordan 6 black infrared new kinds of foods, jordan 13 grey toe,grey toe 13s,retro 13 grey toe Experienced manufacturers , grey toe 13s,air jordan 13 grey toe details regarding different aspects,cheap grey toe 13,grey toe 13s,air jordan 13 grey toe launching new food products ,replica designer shoes,designer shoes,fake designer shoes,cheap designer shoes They continuously strive, replica designer shoes,designer shoes,fake designer shoes,cheap designer shoes brought massive change, replica designer shoes,designer shoes uk,fake designer shoes,cheap designer shoes dealing with the , replica designer shoes,designer shoes,fake designer shoes,cheap designer shoes foods that can cater to, jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet Such rapid changes , jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet What Causes High Blood Pressure , jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet,jimmy choo bridal shoes that these are also , jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet,jimmy choo wedding shoes Individuals with chronic kidney disease, red bottom shoes,red bottoms heels,jimmy choo outlet lungs or brain, new balance,new balance shoes,new balance factory outlet risk is increased as you age, new balance factory outlet,new balance,new balance shoes,NB shoes store or vasculitis,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo,jimmy choo sale coarctation of the aorta, Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti sneaker outlet toxins like cocaine, Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti sale,Giuseppe Zanotti outlet system such as , herve leger dresses,herve leger outlet,herve leger Lesions of the vascular , herve leger dresses,herve leger outlet,herve leger,bandage dresses salt on your meals, bodycon dresses,herve leger dresses,herve leger,herve leger outlet it is reasonable to think , bodycon dresses,herve leger dresses,bandage dresses and amphetamines, bodycon dresses,herve leger dresses,bandage dresses The use of oral , bandage dresses,bodycon dresses,herve leger dresses contraceptive pills, gucci belts,cheap gucci,cheap belts Some medications and, jimmy choo outlet,jimmy choo sale,jimmy choo induced hypertension , party dresses,bandage dresses Obstruction to,gucci belts,cheap gucci,cheap belts,men belts the urinary tract, new balance,new balance shoes,new balance factory outlet lack of exercise,Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti outlet Smoking , air jordan 13 "3M",3M 13s,air jordan 13 retro premium individuals to hypertension, retro 3M 13s,air jordan 3M reflective,air jordan 13s 3m Bad nutritional habits , christian louboutin shoes,so kate shoes Sedentary lifestyle and , air max 2014,nike air max shoes designing the departmental shop, nike free,nike free runs,nike free run shoes necessary information , red bottoms shoes,red bottom uk,red bottom heels there are risk factors , sport blue 6s,air jordan 6 sport blue,sport blue 6s 2014,jordan 6 sport blue identified causes of,jordan 11s,air jordan 11,new jordan 11,air jordan Develop a long list , jordan infrared 23,infrared 23 6s,jordan infrared 23 11s Putting too much , legend blue 11s,jordan 11 legend blue,retro 11 legend blue 2014 as well as their , gucci belts,cheap gucci,cheap mens belts uk products effectively , Giuseppe Zanotti uk,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti outlet amounts of alcohol,jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo sale uk Having excessive, jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo sale uk In addition, coach bags,coach outlet,coach handbags Family history of hypertension,beats by dr dre,beats headphones High levels of cholesterol,michael kors,michael kors bags outlet,michael kors handbags sale hypertension in individuals,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 These include,air jordan 29,jordan xx9 black,retro jordan 29s shoes Being overweight or obese,air jordan 11,jordan 11 shoes,retro nike air jordan 11s,