Б.Абдыгалиев: Казахстану нужен Ататюрк

За прошлогодними разговорами о причинах экономического кризиса и его последствиях для Казахстана политики, политологи и прочие знатоки властного закулисья словно позабыли о "чистой" политике.
Сегодня, когда 2009 год вступил в свои права, тема политического будущего нашего общества, нашей страны и ее лидера становится едва ли не актуальнее разговоров о будущем экономики.
Именно поэтому газета "Время" предложила высказаться человеку с репутацией "чистого" политолога - Берику АБДЫГАЛИЕВУ, примечательному тем, что, с одной стороны, он не чужой для власти, а с другой - был замечен в дружбе с некоторыми деятелями оппозиции.

- В минувшем 2008 году прошел ряд кадровых перестановок. В руководство администрации президента пришел и вскоре ушел Кайрат КЕЛИМБЕТОВ. Ушел с поста управделами президента Булат УТЕМУРАТОВ. Вернулась "старая гвардия". В чем причина этих кадровых изменений?
- Сложно понять логику данных перестановок. Но назначение на ключевые должности Аслана МУСИНА, Каирбека СУЛЕЙМЕНОВА, Сарыбая КАЛМУРЗАЕВА, возвращение Нуртая АБЫКАЕВА говорит о том, что власть чувствует какую-то опасность.

- Вы имеете в виду последствия финансового кризиса?
- Нет, не только. Осложнение финансовых и социальных проблем требует совсем иных кадровых решений. А то, что мы наблюдали в прошлом году, - это скорее многоходовая операция по регулированию межэлитных отношений. О причинах и следствиях, я думаю, мы узнаем в ближайшее время.

- А как вы оцениваете приход в руководство "Нур Отана" молодых деятелей? Они смогут сделать партию привлекательной?
- Не думаю. Ребята молодые, способные, есть амбиции. Но проблема в том, что от них ничего не зависит. Они, возможно, смогут подкорректировать имидж партии, но не более. "Нур Отан" сегодня не просто партия - это система. Политическая система. А это уже совсем другая песня... Тут одними политическими технологиями не обойтись. "Совершенствование" в таком формате приведет только к реанимации КПСС. Поэтому, чтобы улучшить "Нур Отан", нужно изменить политическую систему. Прежде всего обеспечить реальную политическую конкуренцию.

- Ходят слухи, что будет создана партия-партнер "Нур Отана". По-вашему, она сможет стать реальным политическим конкурентом?
- Возможно. Но если это так, то ничего страшного в этом нет. Во-первых, это одноразовая мера. И если "партия-спутник" будет действовать только как "либеральный отдел" "Нур Отана" без собственных проектов и принципов, то она быстро дискредитирует себя и повысит авторитет реальных либералов. Во-вторых, даже имитация либеральных проектов провоцирует их актуальность. Поэтому, если невозможно добиться присутствия в парламенте оппозиционных сил, должно поощряться любое интеллектуальное оппонирование в самой власти...

- Наверное, это лучше всего - все равно интеллектуалов никто не поймет, в том числе и их оппоненты. Или вы что-то другое имеете в виду?
- Нынешняя оппозиция, как и оппозиционные СМИ, выполняет свою благородную миссию. Они фактически проводят вакцинацию от чрезмерной "любви и поклонения" к нынешней власти. Чтобы мы окончательно не впали в состояние застоя и стагнации. Но зацикливаться на противостоянии власти и оппозиции - это тупиковый путь. Нужно разрабатывать другие варианты...

- Какие?
- Нужно формировать альтернативный взгляд на происходящие процессы. Есть люди, которые не поддерживают ни оппозицию, ни власть. Есть спрос на альтернативу. Например, ниша ДВК (2001-2002 гг.) и партии "Ак жол" (2003-2004 гг.) образца начала XXI века пуста. В чем была их особенность? Люди видели в них не столько оппозицию, сколько альтернативу. Они изначально создавались не как оппозиционные проекты, а именно как альтернативные. Во время парламентских выборов в 2004 году избиратели голосовали за "Ак жол", на мой взгляд, в том числе и как за команду Назарбаева, которая предлагала либеральный, альтернативный проект реализации стратегии главы государства. В наших условиях я разделяю понятия "оппозиция" и "альтернатива", хотя они отчасти идентичны...

- То есть, по-вашему, альтернатива - это еще не оппозиция?
- Оппозиция в большинстве случаев требует смены власти. Альтернатива - корректировки и реформирования власти. Это все, конечно, условное деление. Но оно помогает понять отечественную политическую конфигурацию. У нас, к сожалению, сложился стереотип, что оппозиция - это "враг власти", не альтернатива власти, а ее отрицание.

- Но тем не менее тогда, в 2004-м, "Ак жол" проиграл...
- Он проиграл, на мой взгляд, не на выборах, а в интригах. "Ак жол" - это было новым явлением в политической истории Казахстана, партией новой волны политиков, сформированных в условиях независимости. Это были не бывшие работники КПСС и комсомола, не правые и не левые. Они больше были государственниками. Каж дый из лидеров партии был образцом успешного человека. И люди верили в них. В том числе глава государства. Накануне парламентских выборов 2004 года существовал даже проект объединения партий "Отан" и "Ак жол". По данной схеме около 20 акжоловцев должны были быть "допущены" в мажилис. Тогда они смогли бы образовать депутатскую группу наподобие либеральной альтернативы. Но проект сорвался.

- По какой причине? Власть передумала?
- Скорее не власть, а отдельные чиновники, которые опасались присутствия в парламенте таких политиков, как Булат АБИЛОВ, Алтынбек САРСЕНБАЕВ, Ораз ЖАНДОСОВ, Тулеген ЖУКЕЕВ, Алихан БАЙМЕНОВ, Жаннат ЕРТ ЛЕСОВА, Даулет СЕМБАЕВ и многих других, которые на все имели собственное мнение.

- То есть президент был не против?
- В том-то и дело, что он, насколько я знаю, дал устное согласие на данный союз.

- А последующий раскол "Ак жола" и дейст вия Байменова - это тоже проект власти?
- Не думаю. Байменовым двигала не столько рука из Акорды, сколько его собственные амбиции. Просто это совпало по времени. Когда благодаря "усилиям" власти партия плавно начала трансформироваться в оппозиционное крыло, среди партийцев активизировалась внутрипартийная неофициальная дискуссия - "мы оппозиция или нет, мы с властью или против власти и т.д.". Байменов решил возглавить умеренную часть и переформатировать партию под себя. Его ошибка была в том, что он фактически кинул своих партнеров. Ему нужно было создать собственную партию и оставаться союзником "Ак жола". Авторитета и возможностей у него тогда было достаточно.

- Сегодня "Ак жол" и его лидер совсем потерялись. Вам так не кажется?
- Его еще рано списывать. Все зависит от расстановки политических сил. В случае усиления оппозиционного тренда в обществе и роста влияния оппозиционных партий "Ак жол" может реально получить "добро" на попадание в парламент. А сам Байменов может получить должность, например, вице-спикера мажилиса. То есть пока он еще не востребован властью...

- Вы хотите сказать, что его будущее зависит от активности оппозиционных сил?
- Скорее всего. Именно при усилении оппозиции у власти появится спрос на "более умеренную" оппозиционность. Для власти Байменов предсказуем. И в случае появления его партии в парламенте можно активно эксплуатировать месседж о поддержке оппозиционных сил, особенно перед международными организациями. То же самое можно сказать и о Ермухамете ЕРТЫСБАЕВЕ. Его время также наступит, когда активизируется оппозиция.

- Вы уверены?
- Абсолютно. У нас еще не началась идеологическая борьба, а когда начнется, главным идеологом "доктрины Назарбаева" будет именно Ертысбаев. Сегодня Назарбаев уже воспринимается не просто как президент, а как целая доктрина, соответствующая модель развития общества и государства. Эта доктрина будет жить еще долго, вне зависимости кто является президентом Казахстана. И если даже вдруг когда-нибудь данная доктрина станет оппозиционным проектом, Ертысбаев будет его защищать и продвигать.

- А какие перспективы у альтернативного проекта, так сказать, "либералов во власти"?
- Перспективы реальные. Нужно сформировать альтернативный либеральный проект, который не отрицает власть, а признает и предлагает либеральную модель реализации стоящих перед обществом задач. Это должно быть выгодно как власти, так и оппозиции. Люди должны чувствовать альтернативу. Это способствует росту конкурентоспособности общества и страны в целом.

- Кто смог бы составить альтернативный либеральный проект? По персоналиям?
- Сложно сказать. Ну как пример я бы назвал имена Мурата АУЭЗОВА, Ораза Жандосова, Тохтара АУБАКИРОВА, Амангельды АЙТАЛЫ и многих других. Это люди высокого профессионального и морального стандарта.

- Возможна ли реализация этого проекта в рамках существующих оппозиционных структур?
- Скорее всего, не получится. Что-то подобное уже было во время последних парламентских выборов. Тогда, объединившись, партии ОСДП и "Нагыз Ак жол" фактически предложили не оппозиционную, а альтернативную программу. Там не было критики президента, а были предложены инструменты реального улучшения социально-экономической ситуации в республике. Кроме того, существует и другой альтернативный вариант - это те же "Ак жол" Байменова и "Адилет" Максута НАРИКБАЕВА. Но это уже не либеральный, а больше лжеоппозиционный проект.

- Но почему же тогда все они не прошли в парламент?
- Похоже, акимы на местах перестарались. Точнее, постарались.

- Ну, Берик, не надо так демонизировать акимов и смешить наших читателей! Впрочем, сейчас не об этом. В последнее время снова актуализировалась тема преемника. На ваш взгляд, Назарбаев определился?
- Я думаю, да. Глава государства уже определился со своим преемником, который будет продолжать начатые им дела. Это - "Нур Отан". Все последние действия вокруг партии свидетельствуют об этом. Но в этом есть свой нюанс. Когда президент был вне партий, так сказать, надпартийным, он был лидером нации. Сегодня он становится прежде всего лидером партии, хоть и "народной", но все же партии.

- Ну и что из этого?
- В последнее время, особенно с периода последних президентских выборов, формируется, как бы сказать корректнее, особое отношение к образу президента РК. Главная роль здесь отведена партии "Нур Отан". Одним словом, принята своего рода "вождистская модель" управления как партией, так и страной. А для лидеров, которые стояли у истоков формирования государства, есть несколько подобных моделей - партийная и надпартийная. Если объяснить это через знакомые нам образы, то получится "Ленин" и "Ататюрк" соответственно.

- Вы хотите сказать, что у нас реализуется сценарий под названием "Ленин"?
- Что-то наподобие этого. И, на мой взгляд, это не совсем правильное решение. По данной модели глава государства становится лидером партии, а не нации. Судьба Ленина показательна. Его как лидера партии возвели в общенациональный статус. И что с ним случилось, когда партия потеряла власть? То есть рано или поздно к власти придет другая партия, и появится новый лидер. А Ататюрк трансформировался из партийного лидера в общенационального. Когда он пришел к власти, то отошел от партий, стал надпартийным лидером нации. Таковым он остался навеки вне зависимости, какая партия в Турции побеждает на выборах.

Записал Марат АСИПОВ


Источник - Время
 

 

Комментарии

GHD,cheap GHD,,GHD Eclipse Hair Straighteners,GHD outletGHD Eclipse,GHD straighteners,GHD Hair Straighteners , day abercrombie and fitch official site,abercrombie and fitch,A&F outlet,cheap A&F,A&F sale,abercrombie and fitch,A&F,abercrombie & fitch outlet,abercrombie clothing with very well-known , after beats by dre,beats by dr dre,beats headphones outlet,Beats By Dr Dre iBeats,beats headphones on sale,Beats By Dr. Dre Pro,beats headphones,beats headphones outlet,beats by dr dre,dayair jordan 7,jordan 7s,jordan7 shoes,jordan 7 french blue.air jordan 7 french blue,french blue 7s 2015 you can reverse or control, you nike dunk,nike dunk shoes,nike dunk SB,dunk sb shoes,nike dunks , are GHD,cheap ghd hair straighteners,cheap GHD straighteners,GHD hair straighteners,GHD outlet ,responsibleabercrombie and fitch,abercrombie & fitch outlet,A&F outlet,abercrombie & fitch,abercrombie and fitch outlet,cheap A&F,abercrombie ,forbeats by dre outlet,Beats By Dr.Dre Studio,beats by dre,beats headphones on sale,beats by dr dre,beats headphones , feeding lots of mouths michael kors,michael kors handbags,michael kors outlet,michael kors sale,cheap michael kors bags , your own included Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti outlet,Giuseppe Zanotti sneakers,cheap Giuseppe Zanotti the condition by taking, I have no doubt jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo wedding shoes,jimmy choo bridal shoes,jimmy choo online,jimmy choos,jimmy choo outlet,jimmy choo sale feedback of this society, you get pretty tired ofchristian louboutin shoes,christian louboutin,louboutin,louboutin outlet,louboutin sale,cheap louboutin,christian louboutin outlet,christian louboutin sale,louboutin shoes Currently, trying to keep red bottoms,red bottom shoes,red bottom heels,christian louboutin shoes,christian louboutin,cheap louboutin,christian louboutin outlet,christian louboutin sale,louboutin shoes , things healthy,Mont Blanc,Mont Blanc pens,Mont Blanc outlet,Mont Blanc store,Mont Blanc online While hypertension was first mentioned , interesting toms,toms shoes,toms outlet online,cheap toms and easy,nike air max,air max outlet,air max,air max shoes,nike air max 2015 work smarter,air jordan 11 shoes,jordan 11s,air jordans,air jordan 11,air jordan retro 11s,jordan retro 11 shoes,jordan 11 shoes and, michael kors,michael kors handbags,michael kors outlet,michael kors bags love,coach bags,coach outlet,coach,coach factory outlet,cheap coach handbags understand ,air jordans,air jordan shoes,cheap jordans Take these,air jordan 4 columbia,jordan 4 columbia blue,legend blue 4s Although high blood pressure ,legend blue 4s,jordan 4 legend blue,retro 4 legend blue includes dietary changes , herve leger dresses,herve leger outlet,herve leger is by far more common in adults,christian louboutin shoes,christian louboutin,cheap louboutin,christian louboutin outlet,christian louboutin sale,louboutin shoes a growing number of children are getting, jordan xx9,cheap jordan 29s,air jordan 29 black,air jordan 29,jordan 29s,air jordan 29 shoes,jordan 29 shoes as a result of poor lifestyle habits, jordan 11,air jordan 11s,jordan 11 shoes diagnosed with hypertension , air jordan 11 shoes,air jordan 11,jordan 11s,retro jordan 11 care of your blood pressure, air jordan 11 shoes,air jordan 11,jordan 11s,retro jordan 11 cut them ,jordan11s,air jordans,air jordan 11 shoes,air jordan 11,jordan 11s,retro jordan 11 forever,jordan 11,retro 11 shoes,air jordan retro 11s similar size, air jordan 6 shoes,air jordan 6s,retro 6 shoes most people, herve leger online,herve leger online,herve leger dressherve leger,herve leger dresses,herve leger outlet,cheap herve leger , replica ugs,fake ugg boots,replica ugg boots Another easy , jordan 11 legend blue,legend blue 11,air jordan 11 legend blue about anything , gucci belts,cheap gucci belts,fake gucci,cheap gucci belts,fake gucci belts,replica gucci belts,deisgner belts Let's say Monday night , air jordan 6 black infrared,black infrared 6s,infrared 6s 2014 make double, gucci belts,cheap gucci belts,fake gucci leftover mashed , retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s,jordan 11 legend blue 2014 side salad , retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s,jordan 11 legend blue 2014 You are, retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s,jordan 11 legend blue 2014 keep it healthy , 2014 legend blue 11,retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,legend blue 11s the leftovers , 2014 legend blues,retro 11 legend blue,jordan 11 legend blues Either way, 2014 legend blue 11,retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue,jordan 11 legend blue energy to , 2014 legend blue 11,retro 11 legend blue,jordan 11 legend blue Do you want , retro 11 legend blue,2014 legend blue 11,air jordan 11 legend blue change it is not possible, data lebron 12,nike lebron 12 data,lebron 12 data,nike lebron 12,lebron 12 christmas data Without adapting , data lebron 12,nike lebron 12 data,lebron 12 data,nike lebron 12,lebron 12 christmas data you to keep , nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites change is an inevitable thing, nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites on advancing , nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites in the present time, nike kobe 9,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 elites In the fast-paced world, jordan 11 legend blue,2014 legend blue 11,air jordan 11 legend blue Appropriate food product , legend blue 11s,jordan legend blue 11s,air jordan 11s legend blue ready for , gamma blue 11s,gamma blue 11,air jordan 11 gamma blue can always , black infrared 6s,jordan infrared 6s 2014,infrared 6s Happy eating , black infrared 6s,air jordan 6s black infrared,jordan 6 black infrared A thing that appears to be perfect today, black infrared 6s 2014,infrared 6s,air jordan 6 black infrared must follow to become, pre order jordans,pre order jordan 11,legend blue 11s successful manufacturer , jordan 6 black infrared,black infrared 6s,ordan 6 infrared remember a few aspects,jordan 11 legend blue,legend blue 11,air jordan 11 legend blue products are launched , air jordan 6 black infrared,black infrared 6s,jordan black infrared 6 Gather necessary information , jordan 6 black infrared,jordan 6 infrared,black infrared 6s,infrared 6s in the industry regularly, jordan 11 legend blue,legend blue 11s,air jordan 11 legend blue,378037-117 It is vital to conduct , jordan 11 legend blue,legend blue 11s,air jordan 11 legend blue,378037-117 comprehensive research , legend 11s,jordan legend 11s,retro legend 11s the relevant market, legend 11s 2014,legend blue 11s,jordan legend 11s should acquire, air jordan 11 legend blue,legend blue 11,jordan 11 legend blue , air jordan 6 black infrared,jordan 6 black infrared,black infrared 6s comprehensive details, air jordan 6 black infrared,jordan 6 black infrared,black infrared 6s,384664-023 such as an unhealthy diet, jordan 11 legend blue,legend blue 11,retro 11 legend blue,air jordan 11 legend blue with a higher risk of , legend blue 11s,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue black race is associated , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue studies show that , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,air jordan 11 legend blue and lack of exercise , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue packaging of the products to , legend blue 11s 2014,retro legend blue 11s,jordan 11 legend blue developing hypertension, black infrared 6s,jordan 6 black infrared,infrared 6s 2014,air jordan 6 black infrared clients efficiently ,black infrared 6s,jordan 6 black infrared,infrared 6s 2014,air jordan 6 black infrared new kinds of foods, jordan 13 grey toe,grey toe 13s,retro 13 grey toe Experienced manufacturers , grey toe 13s,air jordan 13 grey toe details regarding different aspects,cheap grey toe 13,grey toe 13s,air jordan 13 grey toe launching new food products ,replica designer shoes,designer shoes,fake designer shoes,cheap designer shoes They continuously strive, replica designer shoes,designer shoes,fake designer shoes,cheap designer shoes brought massive change, replica designer shoes,designer shoes uk,fake designer shoes,cheap designer shoes dealing with the , replica designer shoes,designer shoes,fake designer shoes,cheap designer shoes foods that can cater to, jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet Such rapid changes , jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet What Causes High Blood Pressure , jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet,jimmy choo bridal shoes that these are also , jimmy choo shoes,jimmy choo,jimmy choo outlet,jimmy choo wedding shoes Individuals with chronic kidney disease, red bottom shoes,red bottoms heels,jimmy choo outlet lungs or brain, new balance,new balance shoes,new balance factory outlet risk is increased as you age, new balance factory outlet,new balance,new balance shoes,NB shoes store or vasculitis,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo,jimmy choo sale coarctation of the aorta, Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti sneaker outlet toxins like cocaine, Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti sale,Giuseppe Zanotti outlet system such as , herve leger dresses,herve leger outlet,herve leger Lesions of the vascular , herve leger dresses,herve leger outlet,herve leger,bandage dresses salt on your meals, bodycon dresses,herve leger dresses,herve leger,herve leger outlet it is reasonable to think , bodycon dresses,herve leger dresses,bandage dresses and amphetamines, bodycon dresses,herve leger dresses,bandage dresses The use of oral , bandage dresses,bodycon dresses,herve leger dresses contraceptive pills, gucci belts,cheap gucci,cheap belts Some medications and, jimmy choo outlet,jimmy choo sale,jimmy choo induced hypertension , party dresses,bandage dresses Obstruction to,gucci belts,cheap gucci,cheap belts,men belts the urinary tract, new balance,new balance shoes,new balance factory outlet lack of exercise,Giuseppe Zanotti,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti outlet Smoking , air jordan 13 "3M",3M 13s,air jordan 13 retro premium individuals to hypertension, retro 3M 13s,air jordan 3M reflective,air jordan 13s 3m Bad nutritional habits , christian louboutin shoes,so kate shoes Sedentary lifestyle and , air max 2014,nike air max shoes designing the departmental shop, nike free,nike free runs,nike free run shoes necessary information , red bottoms shoes,red bottom uk,red bottom heels there are risk factors , sport blue 6s,air jordan 6 sport blue,sport blue 6s 2014,jordan 6 sport blue identified causes of,jordan 11s,air jordan 11,new jordan 11,air jordan Develop a long list , jordan infrared 23,infrared 23 6s,jordan infrared 23 11s Putting too much , legend blue 11s,jordan 11 legend blue,retro 11 legend blue 2014 as well as their , gucci belts,cheap gucci,cheap mens belts uk products effectively , Giuseppe Zanotti uk,Giuseppe Zanotti shoes,Giuseppe Zanotti outlet amounts of alcohol,jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo sale uk Having excessive, jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo sale uk In addition, coach bags,coach outlet,coach handbags Family history of hypertension,beats by dr dre,beats headphones High levels of cholesterol,michael kors,michael kors bags outlet,michael kors handbags sale hypertension in individuals,kobe 9 elite,kobe 9 elite christmas,nike kobe 9 These include,air jordan 29,jordan xx9 black,retro jordan 29s shoes Being overweight or obese,air jordan 11,jordan 11 shoes,retro nike air jordan 11s,