Военный эксперт Давид Шарп — о терактах в Израиле и России

За последние полгода произошли крупнейшие теракты в Израиле и в России. Кто их совершил, зачем, как ведут себя власти и, главное, почему разведки обоих государств не смогли предотвратить эти катастрофы? Глубокий и не обнадеживающий анализ со ссылкой на статистику и военную аналитику. Что представляет из себя ИГИЛ* сейчас, каковы мотивы атаки на Россию и при чем тут Талибан*. Показательная жестокость при задержании подозреваемых в терроризме — все ли спецслужбы работают так. Что с заложниками, остающимися в плену у ХАМАС. Чего ждать от исламских террористов. И почему попытка сгладить провал спецслужб ложными версиями ведет к новым трагедиям.

Вера Челищева. Всем привет. Это подкаст «Совещательная комната». И это мы, его ведущие. Я — журналист Вера Челищева.

Зоя Светова. И я — журналист Зоя Светова.

Вера Челищева. Мир снова содрогается от терактов. 7 октября прошлого года в Израиле от рук террористов ХАМАС погибло более 1200 человек, включая женщин и совсем младенцев. И этот теракт послужил основанием, как известно, для дальнейшей войны на Ближнем Востоке, которая продолжается по сей день.

Cлучился страшный теракт в России. Жертв, конечно, меньше, не 1200, а около 150. Но тем не менее для России, у которой несколько лет не было терактов, это один из самых страшных терактов. Речь о «Крокус Сити Холле». Ответственность за него взяла другая террористическая группировка — ИГИЛ*, не менее кровожадная, замечу, чем ХАМАС. Российские власти, правда, заявляют, что ИГИЛ — это такая ширма, что за терактом в России стоит Украина, с которой у нас третий год идет так называемая специальная военная операция.

Честно говоря, лично я за последние три недели, с момента вот этого последнего теракта в России, испытала, что называется, когнитивный диссонанс. Первый раз, когда ХАМАС (а он дружит с Россией на официальном уровне, на уровне МИДа) выразил соболезнования России в связи с этим терактом. То есть одни головорезы осудили других головорезов — ХАМАС осудил ИГИЛ. Второй раз я испытала такой же когнитивный диссонанс, когда ИГИЛ заявил в ответ на то, что заявляют российские власти (что за терактом, дескать, стоит вовсе не ИГИЛ, а на самом деле — США, Великобритания и Украина), ИГИЛ сказал: нет, это — мы.

И сегодня мы пригласили в наш подкаст военного аналитика, прежде всего, израильского военного аналитика Давида Шарпа, который глубоко разбирается в различных террористических движениях и группировках. Давид, здравствуйте.

Давид Шарп. Здравствуйте.

Зоя Светова. Да, добрый день. Вера, а вы, по-моему, не упомянули, что ИГИЛ признан террористической организацией в России.

Вера Челищева. Да, точно. ИГИЛ признан, а ХАМАС не признан в России террористической организацией. Давид, я про логику терроризма не буду рассуждать и задавать вопросы об этом — логики в терроризме нет. Первый вопрос я бы хотела начать пока с России. Ответственность за теракт в «Крокус Сити Холле» взяли террористы ИГИЛ, некое ответвление Вилаят Хорасан. Объясните, пожалуйста, что из себя представляют эти террористы, какие их методы, да и вообще, чего они хотят от России? Почему вот сейчас Россия для них враг?

Так вот, когда исчезла составляющая Ирака и Леванта, «Исламское государство» превратилось в большей степени не в цельную структуру, а вот в такую сеть. Причем сеть, не плотно связанную, а сеть, у которой есть единая крыша в виде идеологии и последователей по всему миру. Причем последователи эти могут быть в буквальном смысле одиночками. И теракты такого рода одиночек не так давно происходили, например, и в Израиле, и во Франции, и в европейских странах. Кстати, буквально на днях в Газе был задержан среди боевиков ХАМАС террорист-одиночка, который дал клятву верности «Исламскому государству». И есть филиалы, которые далеки по своим (назовем это квазигосударственным) возможностям от эпохи расцвета Ирака и Сирии. Однако эти филиалы являются уже, можно сказать, организованными структурами, не просто мини-ячейками или одиночками. Эти филиалы иногда даже контролируют какую-то территорию, ведут партизанскую войну, у них есть кое-какие возможности организации не только на своей контролируемой территории, но и где-то вокруг или даже где-то далеко.

За примерами в Африку я не буду ходить. Примерами является этот самый филиал «Хорасан», который ведет борьбу с талибами в Афганистане, собственно, за захват власти в Средней Азии. Однако он по большому счету потерпел поражение, если смотреть глобально. Талибан — радикальная исламистская организация (запрещена в РФ), однако важно понимать, что «Исламское государство» для него враг почти в буквальном смысле. То есть у него врагов — широкий перечень: от Соединенных Штатов до Израиля, Запада и России. Но также для ИГ — враги и другие радикальные исламские организации, которые не идут точно по пути ИГИЛ, включая даже на некоторых этапах и «Аль-Каиду»*. Она в буквальном смысле является для него врагом. Это редчайший случай, когда у такой радикальной организации отсутствует прагматизм напрочь. Поэтому не стоит удивляться тому, что Россия для него — приоритетный враг. Для него враг даже Талибан. И даже в какой-то мере ХАМАС, если они столкнутся в нужном месте в нужное время. Хотя ХАМАС на Синайском полуострове вполне сотрудничал в антиизраильских и других целях с местным отделением «Исламского государства».

Правда, сегодня египтяне этот филиал серьезно придавили именно на Синайском полуострове. Напомню, именно боевики этого филиала были в свое время ответственны за подрыв самолета российской авиакомпании (осенью 2015 года. Погибли все находившиеся на борту Airbus A321: 224 человека — 217 пассажиров и 7 членов экипажа. — Ред.). Кстати, по количеству жертв этот теракт превзошел тот, что произошел в «Крокус Сити Холе». Тогда как раз Россия начала операцию в Сирии, а я называю в большей степени вторжением в Сирию. И предлогом для России была как раз борьба с «Исламским государством». Но любопытно, что в тот момент Россия вообще практически не воевала с «Исламским государством». Воевать начала несколько позже, причем хорошо позже. В тот момент она воевала с повстанцами, противостоящими Асаду (Башар Асад — президент Сирии. — Ред.), которые, кстати, и воевали с «Исламским государством». Но публичным на весь мир предлогом для России была война с ИГИЛ.

И синайский филиал «Исламского государства», не особо вникая в вопросы — воюет Россия с ИГ или не воюет, — решил воспользоваться оперативной возможностью. И то, что они сделали: они подорвали российский самолет, насколько можно судить. Ну а сегодня ситуация примерно такая же.

Я на данный момент являюсь сторонником версии, что это именно банальный, но кровавый и далеко не ординарный теракт «Исламского государства».